《红楼梦》这样的非物质文化遗产存在同样问题：若不对它加以现代阐释，它就会因为跟现代生活距离遥远而被青年一代抛弃和遗忘，而另一方面，不适当的现代阐释，势必会歪曲和破坏其“原汁原味”，导致原典的价值受损。这种困境恐怕无法避免。
●主持人：龚丹韵
●嘉宾：朱大可（同济大学文化批评研究所教授）
新闻背景：近日，准备耗资亿元翻拍的《红楼梦》，尚在演员甄选阶段，就引起一阵反对声浪。除了担心名著被简化戏说，更是因为此前从红色经典到古典名著，你方唱罢我登场的电视剧“重拍”潮流早已弥漫中国荧屏，让不少网友哀叹：只会靠老祖宗吃饭，缺乏创新。
可是，重拍经典难道不是对优秀传统文化的一种激活吗？
主持人：新版《红楼梦》尚未出炉，“糟蹋经典”之声就不绝于耳。慢工出细活已成过去式，快餐文化环境下，不少人担心新版很可能有了技术丢了艺术，后浪推不动前浪。
朱大可：《红楼梦》是经典中的经典，观众的要求和期待难以与一般作品等同，再加上近几年大制作、大导演炒作下的重拍作品，一再凉了观众的心，文化遗产被普遍糟蹋的现状，使人们对重拍红楼心存疑虑，是很自然的事情。其背后还是折射出大众对当代文化阐释能力的疑虑。《红楼梦》的经典地位，令这种集体性疑虑变得更加严重。
其实重拍《红楼梦》，对它进行新一轮的影像阐释，没那么“罪不可恕”。阐释就是重新打开原典中被闭合的价值，激活它的生命，令其散发出新的现代性魅力。任何经典作品的生命都是有限的，只有借助历代不断阐释和重写，才能散发出恒久的光辉。重释经典作为民族文化繁殖、生长和变化的一种重要途径，在电视剧没有完成，还不知道好坏的情况下，我们没有任何理由指责这项计划。
旧版《红楼梦》播出伊始也曾遭到猛烈的质疑围剿。世上没有一部作品可以完美无缺、永远不可超越。观众的担忧虽不无道理，但无论我们能否达到旧版的创作精神、艺术水准，文化人都不应该从此望而却步，更不可能由此永不触碰红楼题材。面对优秀的民族文化，一方面尊重它们而非“恶搞”
它们，但另一方面也无需“高山仰止”，要有超越经典的实践勇气。否则新的经典将永无出头之日。过度阐释与过度保护，都不是文化推进的上策。
不过总体而言，中国文化体系所面临的最大危机，就是原创性的严重衰退。我们的文化是模仿型文化，它的基本语法都是复制和克隆。这种低级语法，在大多数情况下，只能制造出低级产品。经典重释只是文化延续的一种方式，它是必要的，但不能取代文化原创，泛滥成灾。
主持人：比较有趣的是，一些专业人士反而乐观其成。87版的导演王扶林不仅热心推动重拍，还兼任新版艺术顾问，希望旧版的许多遗憾能得到弥补。激活民族文化，您曾提过一个逻辑悖论：一用就怕破坏，不用又担心会遗忘。
朱大可：我这个悖论来自杨丽萍的大型歌舞《云南映像》。它第一次向世人展示了云南少数民族原生态文化的巨大魅力，但一旦被开发出来，就会被现代文明所侵蚀，逐渐丧失它的原生态活力，退化成僵死的橱窗标本。《红楼梦》这样的非物质文化遗产存在同样问题：若不对它加以现代阐释，它就会因为跟现代生活距离遥远而被青年一代抛弃和遗忘，而另一方面，不适当的现代阐释，势必会歪曲和破坏其“原汁原味”，导致原典的价值受损。这种困境恐怕无法避免。“杨丽萍悖论”是一个世界性难题，联合国教科文组织至今未能解决。
但我们也必须看到，某些优秀的原典重释，可以出现令人惊喜的原创性因素。例如上世纪60年代拍摄的本土卡通片《大闹天宫》，尽管只是对《西游记》的片段重写，却隐含着大量的视觉原创要素，并且奠定了中国早期卡通片的美学基础。经典重释完全有可能成为文化原创的起点，为未来的大规模文化原创提供初始经验和技巧。问题的关键可能不在于严格区分重释经典还是保护经典，衡量得失，而是在或保护或重释的过程中，作者都能洞察艺术的内在规则，探求和发现文本中的人类价值。那么无论以何种形态“复活”，都能使民族文化的价值得以向未来延续。
主持人：如果说在草根文化覆盖下，权威意识被日趋瓦解，那么重拍引发的保护传统之举不就显得多余？如果红楼梦事件说明传统经典依然在人们心中有立足之地，那又如何解释大众对它的种种颠覆冲动？
朱大可：草根和传统的冲突未必就是坏事，也不会永远泾渭分明，它只是一个社会转型时期的过渡现象。由于精英的自我退化，获得话语权的民众开始对权威加以嘲笑。但在本质上，两者是像恋人那样互相依存。因为文化就是在冲突中创造发展起来的。我不知道新版《红楼梦》将是一个什么东西，但我期待它能够成为精英文化和大众文化和解的标志———既满足文化精英的经典化梦想，也满足大众的娱乐消费欲望。
主持人：在泛娱乐浪潮下，后现代社会的典型症状：零度信仰、反权威主义、无中心、多元态以及价值平面化和短期化等等，都在中国一一显现。这样的环境中，民族文化、经典作品对当代还有什么意义、还能起到怎样的示范作用？
朱大可：这是一个很有挑战性的问题。没有人能够超越这种时代精神。传统不再是唯一的选择，只是无数价值花朵中的一朵而已。它不可能成为我们关注的单一中心，也无法完全主宰我们的灵魂。但这并不意味着民族传统和文化经典会变成废物，只要它没有消失，就能为文化消费提供自由选择的契机，并有可能成为未来文化发展的某个起点。
用全球公认的描述文化体系的“金字塔模型”来说，大众文化位于金字塔底部，拥有广泛的影响面，但仅有底部是远远不够的，它只是一个扁平的二维世界，需要再加上一个点，也即金字塔的尖顶，来构筑完整的文化三维空间。这尖顶是细小和孤寂的，往往仅属于少数人，但它所提供的巍峨高度，引领和撑起了社会文化体系的完整框架。这就是经典存在的重大意义。
一个健康良好的大众文化形态，绝不是民族经典和精英文化的敌人，恰恰相反，它在自身发展的同时，也将协助修复受损的经典。尖顶和底部的良性组合与互动，才能构成坚实稳定的文化体系。
解放日报９月５日《对话》
